Muzeum UE bez historii Polski

[Rachel]

Źródło

Cytat:
Serwis internetowy tvp.info dotarł do dokumentu koncepcyjnego instytucji, która ma być wspólnym dla całej Unii Europejskiej muzeum historii Europy. W założeniach pominięto wiele elementów historii Polski.

[Polonium]

Jeśli komukolwiek w Unii przeszkadza Polska i jej historia, to sam tego nie rozumiem. Prawdopodobnie jeśli komuś przeszkadza to jak zwykle lewicy, Niemcom walczącym o tzw. ziemie odzyskane i ateistom, jeśli chodzi o korzenie chrześcijańskie. Prawicy, owym dobrym Niemcom i wierzącym to raczej nie przeszkadza.

W muzeum UE Polska powinna zająć ważne miejsce. Jest np. Chrzest Polski w 966; I Zjazd Gnieźnieński; bitwa pod Grunwaldem, gdzie pogrzebaliśmy zbytnie ambicje Krzyżaków; Unia Lubelska; cudowna obrona Jasnej Góry przed najazdem Szwedów; Konstytucja III Maja; odzyskanie niepodległości; "Cud" nad Wisłą; "walka" NSZZ "Solidarność" z komunistycznym reżimem (czasem za cenę ofiar) i wiele innych chwalebnych kart w historii kraju.

[Mordimer_Madder]

A czemuż to zapominasz kulturze przedchrześcijańskiej, o świetnych kartach polskiej tolerancji... nie wymieniasz przyjęcia Arian w opiekę, nocy Kupały, wszystkowidzącego Świętowida, gromowładnego Peruna i Swaroga... i oczywiście Kopernika, który o mało co nie skończył był w lochach za herezję a uchował się tylko dzięki wujowi - wysokiemu hierarsze...

Masz pretensje o wybiórczość a sam ją stosujesz... Polska to nie sami chrześcijanie rzymokatoliccy a nasze korzenie to Polanie, Wiślanie, Goplanie, Tafnezi, Tadesi i pozostałe, sprzymierzone ludy, które istniały zanim ogniem i mieczem przyniesiono tu krucyfiks... to tych ludzi genotyp nosi w sobie każdy Polak, więc jeśli mówimy o muzeum historycznym, to wypada zacząć od początku a nie od środka - bo tak bardziej pasuje albo jest trendy!

A na marginesie - chrzest Polski nie był strzelistym aktem wiary, lecz krokiem typowo politycznym a nowej wiary długi czas nie przestrzegano nawet na dworze króla...

[Polonium]

Tylko, że mówimy tu o muzeum Unii Europejskiej, więc z historii Polski należy wybrać tylko fakty najważniejsze, oczywiście o chrześcijaństwie nie zapominając. Ale trzeba też wziąć pod uwagę muzułmanów i Żydów, którzy ziemie polskie też zamieszkiwali. Polska wniosła do Unii ową wielość kultur i religii. Czasy pogańskie sobie darujmy - od tego musimy się odciąć. Wspomnieć można tylko o korzeniach słowiańskich - temu nie zaprzeczy się. Zauważmy jednak, że Mieszko I to władca pogański, który dobrowolnie i bez przymusu przyjął chrześcijaństwo, przez co w Polsce uniknięto prób nawracania siłą. Polska nie wykazywała tu żadnego uporu, lecz faktem jest, że gdy Mieszko przyjął chrzest to był w towarzystwie osób znamienitych. Zapewne spośród ludu mało kto był tam obecny, choć tu raczej brak dowodów archeologicznych.

Ale powołując się na korzenie słowiańskie nie negujmy tych chrześcijańskich. W Europie wiele miejsc ewangelizowano już wcześniej. O Rzymie i Grecji wiemy z listów Apostolskich. Prawdopodobnie Św. Jakub dotarł nawet do Hiszpanii. Później byli też inni misjonarze : Św. Patryk, Św. Cyryl i Metody, Św.Wojciech i inni.

[Mordimer_Madder]

Cytat:Ale powołując się na korzenie słowiańskie nie negujmy tych chrześcijańskich. W Europie wiele miejsc ewangelizowano już wcześniej.

Chętnie usłyszę o ewangelizacji na ziemiach Słowian przed Mieszkiem... albo w niewielkim odstępie od... będę wdzięczny za takie przxykłady :!:

[Fils]

Rachel, O nas zawsze się zapomina. Sami nie potrafimy się zareklamować i stąd problemy.

[Milky Way]

Moddimer są,ale to bardziej zachodzi na legendy niż na coś,co miałoby być w tamtych czasach. Ogólnie nic nie wiadomo,co się działo przed Mieszkiem I,bo wtedy dzieje Słowian nie były spisywane, niestety...

[Rachel]

Fils napisał(a):Rachel, O nas zawsze się zapomina. Sami nie potrafimy się zareklamować i stąd problemy.

Zgadzam się, lub też historia jest kwestią problemować dla naszych sąsiadów.

Mordimer_Madder napisał(a):Chętnie usłyszę o ewangelizacji na ziemiach Słowian przed Mieszkiem... albo w niewielkim odstępie od... będę wdzięczny za takie przxykłady

http://www.ekumenizm.wiara.pl/wydruk.php...1039028927

[Mordimer_Madder]

Może byłem mało precyzyjny, ale Ruś i Morawy to nie nasze ziemie... a poza tym owi Grecy to jednak obrządek starocerkiewny, jak pamiętam... i raczej bez zbrojnych drużyn się nie ruszali, więc idea ewangelizacji w duchu miłości i szacunku była im obcą:

Cytat:Posławszy zaś do niego /kazał mu/ powiedzieć /Metody/: Dobrze /będzie/ dla ciebie, synu ochrzcić się z własnej woli na swojej ziemi, abyś nie był przymusem ochrzczony w niewoli na ziemi cudzej, i będziesz mnie wspominał.

Do prawdy - nieskończona miłość bliźniego przemawia z ust jego... ale pewnie się czepiam, jak to mają we zwyczaju agnostyczni ateiści :diabelek:

[Rachel]

Mordimer_Madder napisał(a):Może byłem mało precyzyjny, ale Ruś i Morawy to nie nasze ziemie

Hmm bym dyskutowała odnośnie tej kwestii.

Lekka notka o patronach Europy http://ekai.pl/europa/?MID=3792

Mordimer_Madder napisał(a):raczej bez zbrojnych drużyn się nie ruszali, więc idea ewangelizacji w duchu miłości i szacunku była im obcą:

Hmm widocznie nie chcieli szybko umierać. :wink:

[Mordimer_Madder]

Może oni i patroni Europy - ale nie mojej...

Cytat:Feliks Derecki - Apokryfy polskie

POSTRZYŻYNY

Skromny kołodziej Piast krzątał się żywo w swoim warsztacie. Właśnie robił koła z kradzionego drzewa, bo z oficjalnymi przydziałami surowca wciąż było krucho. W pewnej chwili rozprostował zgięty kark i spojrzał przed siebie. Drogą prowadzącą od wsi podążało w jego kierunku dwóch facetów z teczkami.

- Rzepicha! - zawołał do żony. - A nie wiesz, kogo tam diabli niosą?

Kobieta w popłochu wybiegła z izby i zasłoniwszy dłonią oczy od słońca chwilę przyglądała się nieproszonym gościom.

- Na pewno z wydziału finansowego - powiedziała.

- Cholera - zaczął kląć rzemieślnik. - Chwili spokoju człowiekowi nie dadzą. Wciąż nachodzą, kontrolują i wymierzają podatki. Na diabła reaktywowali to całe rzemiosło.

Wszystko zaczęło lecieć mu z rąk.

- Schowaj kradzione drzewo i przynieś księgę podatkową - rozkazał żonie.

Gorączkowo przerzucał kartki wpisując zaniżone dochody.

- Żeby tylko czego nie wyniuchali - szeptał. - Ciągle człowiek żyje pod strachem Boga.

Tymczasem przybysze podeszli do ganku.

- Dzień dobry - powiedzieli. - Dzień dobry, dzień dobry - odburknął nieufnie Piast obrzucając ich rozbieganym spojrzeniem. - Cyryl i Metody - przedstawili się. - Jesteśmy ze Stacji Sanitarno-Epidemiologicznej. - Z czego znów? - zdziwił się gospodarz. - Syn wasz Ziemowit jest w domu? - Jest. Ziemek! Ziemek! - krzyknął zaskoczony Piast.

Z drzewa zlazł chłopak o wyglądzie chuligana.

Przybysze zbliżyli się do niego i jeden z nich zanurzył rękę w gęstej czuprynie chłopaka.

- No tak - powiedział - włosy zanieczyszczone. Dawaj nożyczki.

Nim gospodarze się spostrzegli, Cyryl ostrzygł Ziemowita, a Metody natarł mu głowę sabadyllą.*

- Trzeba chłopaka trzymać w czystości - powiedzieli na pożegnanie i zniknęli tak szybko jak przyszli.

- Tato, ja im tego nie daruję - wykrzyknął Ziemowit ochłonąwszy z wrażenia. - Łby kamieniami porozbijam. Żeby tak oszpecić człowieka...

- Daruj im, Ziemek - mitygował go ojciec. - Dobrze, że nie dobrali się do warsztatu.

* - sabadyl(la) bot. kichawiec; sabadyla, ocet sabadylowy, wyciąg z nasion kichawca, środek przeciw wszawicy. przyp.mordimer.

Pochyliwszy się nad głębszym sensem powyższego, wiele można wysnuć zeń...

Ale jeśli przez nawracanie niewiernych można rozumieć pracę naukową nad językiem, tłumaczeniami pism świętych a także drobne utarczki pomiędzy ówczesnymi hierarchami i walkę o wpływy w KK, to nie mam się czego czepiać... no, może poza terytorium i tym, że wszędzie, gdzie przebywali, KK już funkcjonował...

warto przeczytać ten krótki, obiektywny materiał

[Rachel]

Mordimer_Madder napisał(a):Może oni i patroni Europy - ale nie mojej...

To są dwie Europy?
Właśnie ta Europa gdzie jest UE chce odciąć się od korzeni.Do tego wybierają takie fragmenty z historii,ktore nie podrażnią ważnych braci w sojuszu.

[Mordimer_Madder]

Spór w doktrynie - co było pierwsze... w mojej Polsce /zatem i Europie/ pierwszym był Swaróg... po zachodniej stronie gromowładny Votan z pomagierami... Ludzie z Jomme* drżeli przed młotem Thora... Vlad "Draku" Palovnik w Siedmiogrodzie nie drżał przed nikim... chyba się pogubiłem :roll:

* - Jomsborczycy, czyli Wolinianie. Też Słowianie, choć nie Polanie

[Ks.Marek]

Możemy się kłócić, wrzucać sobie za kołnierz pluskwy, karaluchy i inne barahło, a prawda jest krótka:
Historia Polski w wydaniu politycznej poprawności to policzek w twarz Europy. To tak, jakby powiedzieć, że faktycznie Fenicjanie wynaleźli pieniądze, ale Amerykanie wynaleźli dolary.

[Rachel]

Po tym co czytam obecnie w książce "Z dziejów polityki i dyplomacji polskiej" to byłby dla Zachodu mocny policzek. By się przewrócili i nie mieli by siły wstać.